热帖：选车、买车和开车的亲身经历

朝天椒

WNV 发表于 2018-1-25 22:34
% A1 x5 u. u' K5 e借贴问问大家 transfer case differential fluid 多久要换啊？现代车 12万公里 🙏

我的意见，如果是还要开上几年，这个里程该换了。

Bluesky_All

natson 发表于 2018-1-25 13:02
新款的横置发动机的车怎么会有分动箱呵呵，叫做分动箱，其实是个angle transmission

3 o6 n- E( L( M7 Q为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

natson

$ |/ {! z" P5 ~  K8 n7 ?

Bluesky_All 发表于 2018-2-5 13:26
, S, k- z9 {" f2 s为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

0 A- P1 a, i( y" }; `! t2 r7 j- [1 y
3 b3 a! U& _: f) t, \这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力100%传到后轮么？不能呀
- A$ e; M( ~; f6 ?+ k( Y! P所以我说横置的那就是个angle transmission加一个离合。纵置的分动箱玩法就多了啊，动力分配自由，可以配合不同尺寸齿轮不同模式，可以加机械锁，完全是不一样的东西

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-5 14:36
这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力 ...

所以呀，你看，你不是已经知道答案了吗

natson

从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

Terminator

natson 发表于 2018-2-5 15:31
& K. q% _& ^. h从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

只限于手动档的

Bluesky_All

曾有个客户问我要是选韩国车应该选什么样的，我告诉他品牌首选KIA别选现代，车型选SUV别选小车，其他的就只能祈祷了。

SmartBrands

natson 发表于 2018-2-5 15:31
9 }! P  P: p# t( y, r从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....
* ?, u8 f; [# ~
稍微放宽点没人选死八路。。

natson

SmartBrands 发表于 2018-2-12 14:44
需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....
( ]) ~5 m: U5 P9 m1 e
稍微放宽 ...

7 i& l( }. g  T; s: E; z- M" I& J+ o" N
* |! _: X$ B' n& B3 D7 u我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最好的四驱就是斯巴鲁，我说的好是指新车性能，至于系统易坏与否，零件贵不贵不在比较之列。

Terminator

natson 发表于 2018-2-12 16:18
$ O# e7 x! ?1 }, N# l6 h: S我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

Subaru的发动机问题太多

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-12 16:18
我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都是即肉又慢，四驱可以讲究的太多了。

Bluesky_All

Terminator 发表于 2018-2-12 21:48
" I0 F9 _, E( z5 B) x4 nSubaru的发动机问题太多

斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

TGIF

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:28
斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

呵呵，不光是水平发动机，还有转子发动机。还有CVCC，VTEC和skyactiv的技术。其实德国人也执着啊。
3 n2 @. @0 n# G+ }
现实生活中，一个人成功了，那叫执着。一个人失败了，那叫一根筋，不会变通。:-) :-)

natson

转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很前卫，这样挺好的，对消费者不是坏事，选择多了嘛

TGIF

natson 发表于 2018-2-13 10:12
: N5 Q! g! @/ @转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很 ...

水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他曰本德国的公司把它发扬光大了

natson

做产品和做概念是完全不同的两码事，所以这很正常

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-13 13:01
水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他 ...

$ v1 |0 U+ N' X+ r- V) G* _; y6 Q; J  `性能优越和可靠性是两个不同概念，为何保时捷就鲜少有抱怨水平发动机的？因为买它的都是追求性能最大化的，用个十年二十年的那不是保时捷的客户群，但斯巴鲁就不一样了

natson

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:27
# V! |, ^# [& @! s2 {. X呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都 ...

1 Z  z% Q" r/ T0 v7 p* X: f斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

ballard

natson 发表于 2018-2-13 21:18
斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
/ S* P( p% u# y! R1 ~  C
; J8 B# w7 e) [* b大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱
/ U0 k$ `. X3 m
1 q- E- P" M* X( \谢谢

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-13 21:18
斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

呵呵，发动机的运动形式和四驱与否如何没有必然的直接的联系，四驱分类很多全时4X4的，AWD的，有没有中置差速以及用的是什么样的差速等等等，越野用的全时四驱还分机械差速和电子差速等等，判断一个四驱是摆设还是有些用抑或很有用，不是看发动机类型的，等你以后拆几台车对比一下就明白了。
PS:4 runner出名在什么地方，为何大家都看好它的四驱，为何acura的SH-AWD大家都喜欢，其实这和他们的发动机没什么联系，他们都用的是最传统的发动机。

Bluesky_All

ballard 发表于 2018-2-13 23:17
皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
! j& w& J- m% }1 A- h
大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱

纵向发动机指的是活塞运动是水平往复的，不同于传统的上下往复，比较节省空间，目前除了斯巴鲁用的比较多的是保时捷，转子发动机用的很少，尼桑的不多的一些车在用。
$ m7 V# Y4 D& ^4 p  }" P四驱与否和发动机活塞运动方向无关，你去看看大切SRT,牧马人，4runner还有绝大多数的全时四驱越野车，他们都用的传统的上下往复发动机。

TGIF

说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们当然不错，但结构复杂，并且transmission loss高（因为用电动机等）。《用户报告》曾经专门针对Acura的SH-AWD系统做了长期测试（一年），并邀请众多雇员开一段时间，并谈感受。结论是，不见得比别的系统差，也不见得更好，大部分普通人没有感到它与其它低挡车有什么不同。
7 y* p3 d. _, a. ?8 y. t- L5 S
啥叫好？啥叫差？仁者见仁 智者见智吧。随着年龄增长，最大的感受是，世上的事说不清。
6 J! I$ H- i% I+ b
买个自己喜欢的车，别总是听那些专家们（包括此论坛的）:-) :-) :-)

natson

& o" u$ t) e, B& \, x
发动机纵置指的是动力输出轴向后，发动机纵向放置，这种车如果要前驱就必须有个分动装置，三万块的车，只有subaru是发动机纵置的。

( H* b9 k3 j; L7 w% S( o  x" b发动机横置的车，动力输出到后轮需要一个angle transmission，直角齿轮传递动力总有损耗，无法做到full time，只是在前轮打滑的时候才通过离合装置接通后轮。现在最好的横置四驱系统是haldex，欧洲四驱车多装

  M+ R  e4 }- g四驱分类很多全时4X4的，AWD的，但是我不不得不说，这些名字都是商业名称，和机械结构无关，大切和compass都标的4×4，但他们发动机一个是纵置一个是横置。

7 k! w+ p# }# D! C; P# gsubaru的四驱名字叫做symmetric awd，（虽然叫awd，但subaru的四驱是全时的）为什么要叫symmetric呢，这和它boxer发动机有关，由于水平发动机曲轴位置高，Subaru的变速箱分动箱在一起，前轮动力输出在曲轴下方，车身正中的位置。普通活塞发动机由于曲轴位置低，分动箱前轮动力输出总在侧面。但是Subaru四驱的精华不在这里，而在于世界独一无二的DCCD，用在STI上
  T& G7 }8 g- w+ R/ z, I
( x0 T6 I) V( E. P( l% Y; b5 Q具体的系统我就不谈了写不了太多，sh－awd确实是很特别的系统，但它每个轮子都有个离合器，离合油好像不用换

natson

汽车的四驱结构千差万别，每款车都不一样。卖车的人也不知道，别管他四驱系统叫什么名字。只需看两点，一是发动机横置还是纵置，二是中差的类型，但是说实话，我觉得普通消费者不需要知道这么多

ballard

有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD

  Q8 Z, K$ x4 F0 K他们四轮独立离合器 是说有四个独立的波轮吗
* o1 V& b& ?: x" V- w' d+ ~, T
如果是这样我觉得好

这个传动的综合性能我想会不一样

2 H8 L  @! L- B! z6 g+ p) I3 F转动不用太考虑效率 而是运动平稳

/ q4 t& ]* P: }8 S- C, ^5 W该有力有力 该减力减力
  j9 I$ }/ Y& U, ?8 n- p
/ S, Q4 R5 I. I* S* _. Y该差动差动
" D. \0 y7 {- Z1 ~5 X5 h; g9 {
1 |# F, j4 r) v9 t% Q& f0 w这个靠电脑做不好

natson

只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四驱，虽然也有电控，但是传统quattro是有机械相应调整动力分配的。相比之下宝马的全电控，宝马总想宣传他的四驱比audi好，呵呵，以前有个著名视频，宝马关了audi的电子中差系统和X5在冰面上开，就说是它的四驱好过audi

ballard

natson 发表于 2018-2-14 11:09
只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四 ...

7 A* ], e2 P& M$ f2 k7 S! ^' W! X% Y这些信息很有用。
" v1 A% ?. ]- k" n
3 l, Q6 w" ?+ P7 W2 ]8 C+ O在分解一下。
) F5 C0 E+ f3 u. U8 e4 r3 |
变成选车指南。
; _; S, I1 n# j- r
比如那种四驱在冰面抓地公认最好。
5 _) q7 j: q# z

; t: U8 m, M" r6 X% L有喜欢强劲的。

" q1 H3 O; f2 k% R4 o有人觉得肉不是病。寿命也不是大问题。 男女选择不一样。

0 T; l: [: Z& k7 H/ @2 H八年前有新材料制成。

用电流控制液体传递扭矩。

( k" {% n  g9 g; X. @+ S不知道用在汽车上没有。

4 e9 M1 w. h7 ?3 g4 {& ~. a$ ]0 T就是加电流 液体就变粘 到类似固体。从自由旋转到完全锁定。
9 s7 L4 i0 I. o
线性不错。


8 m$ I3 W1 j! |' r完全的独立控制扭矩
, b6 `) w1 S/ k* m3 H" p1 z' ~
这么多动力控制。

会不会哪天被电动汽车冲一个落花流水。四个独立电机驱动四轮。

* c/ Z4 D* E6 J8 H有电台讨论。

9 _# C+ q" H! d' @8 S9 q. P北美电动车最容易普及。
6 _' V5 ]2 m) w  e3 }( x- L
一个电一个油。。
: q7 u3 V6 u& ?5 e" Q" T4 N
) L5 y- g/ E( x& I# k( z6 j8 Q跑的最多的那个车是送孩子的。

四电机电动车上冰面

一边向前一边向后

原地打转。
- \. W9 ]; D) W/ s# p2 |5 Q
你们说那些四驱

全哭了。

ballard

选车不能按同一个标准。
) e( T1 q9 `: A  Y# {: a4 W北美女的开车占三分之一吧
" X* V* T, w' b& O
+ L, T& D6 n! C) g( L& d& f- z我见一个女的跟我抢车位在大统华

冲过来把一个坑捂住了 用一侧车门。

: ^- E6 m% K8 }+ }1 z想想不能横行。
最后开走了。
) m7 o( h! t" B8 L3 t3 u5 Q
把车位又给我了。

( }0 Y' W0 D* t% Q这时得四轮转向。四轮随意前后。。。。
% e9 m$ `* J/ p+ P0 I0 W; b) h1 [
呵呵呵 跑题跑题

ballard

四驱能按比例分配前后驱动扭矩的比例。

9 e  [( I) ~( P4 w这很好。
. s  Y( s( p, z0 V- k+ b7 c1 d
, J4 Y2 Q. t8 Z5 D8 F不是四驱都能做到吧。

& F  [, k; h. Z; P# c. M  S我那皮卡就不行。

0 v3 K; g" _5 U5 |+ X/ ?5 B这个太好了。
2 H7 c& j0 ?; y5 g" s1 z# ]9 j7 h
$ w& H" m2 _% U! _3 U2 Q会在雪地高速上大显身手。
9 X+ i8 \& Z$ k& T
  M5 v  v9 d6 o& i* Z" q专家就点几个型号。能前后驱动46开或者64开的。
/ r+ A/ a( G( T" f2 ]1 \) i$ C9 R
这样雪地开前六后四 绝对的好过平均分配。

* N2 w3 M0 C1 d% h+ e' ~, d3 n1 t前驱跑丢了方向的可能性小一些，我感觉

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-14 08:01
说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们 ...

呵呵，同样的16年的customer report对SH AWD的测评给出了什么评价你有兴趣的话可以查一查，AWD本身就有先天的局限，电子耦合shawd算是比较优秀的了，不能要求太高。