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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

( z6 v$ i- r% e# _最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
; U& L# ^& B- V8 _- A; z
9 x. v5 G! X3 A2 o3 P二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
! L. @$ D  p' x8 @5 k3 y) L$ y5 ^: U& d6 P5 ?; a
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。2 `2 b' T$ _9 W: X& U6 c

1 r8 i' G4 a8 j: ]% D4 E$ y介入例子:3 [* m6 H4 b1 G+ Z$ ]9 N0 G

1 G! Q+ O' k, ~4 c# b一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。1 s1 x! d; J' u! M9 ~
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。% W4 t! _! |8 B" g6 w: J
' G# T9 g- p! [- I
没有介入例子:" u. y/ Q% f: ?( ]( q" T- ^
+ L' c  z. A$ r8 N8 r1 c9 T* V
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
! j1 c2 Q6 z( V2 E. l一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。7 H; @" e+ Q7 @+ M' S; z
, L; g# x8 @0 s( F/ i$ |2 w1 x
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
/ F6 a/ A5 E5 Q, I3 \& g. \& L! E  P
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。
2 v6 U: ]/ K2 k( D" f: o4 ], |7 n$ F  V" Q
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
& C- @  p6 _# X# m/ y

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
大型搬家
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:579 j. @: C/ f3 ^/ @& S
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
! \$ H1 h3 X. H( v# S6 o- I
我同意,理解能力差异造成了观念不同。& R( j4 r. v, L
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03" z, R( Q$ Q% C9 u8 [: _2 N
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

! R0 D7 d2 ]7 V《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07; d, w' d3 V% v9 o; t7 ?8 v
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

$ O; N" _, ~. R, `2 p卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?1 p" f( I4 o/ L0 Z8 V
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。- m4 _/ _2 P* R3 a- L. z$ B) l
( u" ]% g; F8 e+ n
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
. e9 i; t: ^* m% h! M屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
6 z' g) l% M( E% e  p6 r6 S& Y等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
, g% \) c# l6 |0 |
衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。
' U* B) ^" ^3 w$ O/ j# a3 e8 V: c% g% H3 d. K/ V7 ]
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会; L* P# M8 |3 l( Q, Y6 Z

8 t( q2 L; a' z那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
! _4 U4 s* N4 X( M7 D! u& I# P: ~3 u. Y" |$ v* I# u3 G7 p" z
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。, k1 ?5 g& l. f7 H' D
$ X; s0 k2 {2 m" S
一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 * E  u' H0 d8 g- L& {  A' n
0 U5 \2 [& f% P. t5 z1 Q' ]
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:028 e3 Z& _" A; t( \" J, Q
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

9 G! o* g' {5 \5 M, D0 I1 p流氓呗! _- F+ D' Q  e4 w
9 Y( g$ Z0 [/ m) |  C
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争# @4 h) f; Y7 x% L

+ m: F  R* o  T+ ^5 K有疑问吗. h- @. ]' v2 K# b/ X& {+ x+ @7 j
3 w$ c, N# j* p3 l3 X
去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
理袁律师事务所
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48' Z4 s% h# n# J- x( l9 B7 E( @
流氓呗% K2 D+ W/ K' f6 f2 j
2 T$ \+ W9 g1 a/ c' R
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
. b/ P" o$ F( ]- k+ c

4 Q8 `* l" H& e美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
5 S8 c# l+ x- k
6 B: W* x# R6 K; G9 S- H几年后中国人和美国死拼
) r" `7 ?* z/ D3 D2 R% q9 M. e3 ~  f4 b( q+ O$ D1 }2 U
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜0 b# ]) ^( y% G) \

, T( V% w4 K4 a# E6 u5 Z0 e现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少( r% p: h& x0 v

5 G6 P3 K  I* z  ]' @5 h我同学的矿山机械设备就被抢了
( j7 F# e9 }8 W" c. Y% E$ Z1 _
$ z; X8 h8 y2 h! S' Q中国人民政府太奇怪了
) b6 A$ k/ A# w  j9 I2 f/ J! @/ B' _9 b! V8 S& s1 l
我真搞不明白 所以草民就是草芥6 ?2 n1 P  J/ O# A

8 C* ^$ N2 C  J/ k; C不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
1 J+ Z  c' K0 ^& e  y屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?, B# B/ L; Y, N5 X
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
4 L7 d6 V8 G# [5 v5 U4 x2 T3 K
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。4 Q3 i2 t+ ]3 M9 h+ @' X
+ E$ y5 t! \8 l+ Z
也就是说:政府基于国家,国家基于地域* y, C6 K3 P, h+ K& n
' h5 o7 `1 Z" N) i
虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
6 n6 a, X: e# N0 F6 ~+ c9 F9 }' Z4 V+ s* |% j3 Y6 i9 A3 Z8 {3 J
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
8 r/ A( ]& d! E/ Z6 _3 Y- Q
: j* x3 \6 e: M2 r! _那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
0 U: G3 V0 k2 a  H7 Y! i美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
" g/ R! o6 b7 k& H# |4 }# q$ Y% |: N
" h) \" ^& N0 n几年后中国人和美国死拼

, C+ G/ c( \9 O7 U% ]$ I这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
, |% {: C: {) N9 V9 @0 K/ ?
: B, H& q& L, F0 C+ @: S+ ^# o" @
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18% ?: N& b8 {) y: B9 f# @
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。# [; u' B3 Q2 m8 \

# G8 m8 T3 S" L4 }2 Z2 Z6 i. z) l6 W也 ...

5 C$ n9 x+ e% Z2 V) x4 E" W你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。$ d( S. Q9 Z( X! a  T. U
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
' l. _5 n3 O, e/ I, F美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。/ K0 A* U- D, i; |0 H! I" j
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。5 u* |, X5 @1 ~/ ~- y* q6 _6 k
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53, z  C9 e9 y' Z& e: c
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的9 D4 L6 g4 m, C8 G3 }4 H1 ?- u' A

3 z0 Y+ ^( k2 }0 G- C几年后中国人和美国死拼

& l# w2 p2 U- D4 G草民就是草芥一点错都没有
2 \4 Y* n% |  {# v7 N+ U. \1 g" X
1 }( r2 R# l  Z2 L; f7 }/ z而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了1 r/ q2 L1 {9 g- R5 r

( n) L% h$ p' n: h$ s
2 n* Y+ @8 V! k# |9 j至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
% V5 U3 r: K; q7 `7 G
+ q% L  U, g+ k! g- J0 ?; q当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
& Q5 O' {) X5 x) I$ H- V2 N
5 {: e7 B* L1 M3 `( _* [专政的有可能向独裁发展: A, ^; \" C& D3 P" m
: M1 n8 X) B' _. H; _
民主的则向霸权发展
, J8 B- S1 A. y$ B1 k8 W# G& u" x' i# f4 m; E. G# R2 X# m3 \
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
) J/ ^* C6 m: x7 Z
7 t7 [1 [8 n: e美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
5 g, v8 D7 ?% ?5 H' b) x9 Z# ~1 D
4 B! }  W3 @! U1 l! `/ f2 c+ ]0 H+ s中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有! I/ q/ H# R9 W% l
  w2 U9 w5 T+ V' W) X
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等- @- W) w; M+ M+ K# P* D) R

, p- T" m2 p: ?' H  }当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
3 K8 V5 }3 [) L- A, n' ^' ?, a( b5 y! ]6 I( O

' U' ~5 [# M5 S( W  Q0 K5 H3 w$ r. B! n
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
- M' w* A  G, x" ?; O, d* ?& A0 _: Q4 ]5 J: T0 B* ^& c& z

9 q: T, f% B0 M; F3 ~  m政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
. p& @* ?  L7 f# q$ ?
9 T+ ^# [+ K4 c6 \& p显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
$ R- N: Q0 e5 {5 L3 r2 u. L$ m! @* n
你说她不如美政府好也是可以的' s& y! R; n  v

0 ]7 d4 e/ F* @% o但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
  r6 ~4 J3 y# j. v美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
0 s$ |% x2 a* B# v8 f+ W8 r: ^" ~) T+ _: p7 L  r. I4 u
几年后中国人和美国死拼
& R  U4 b. B0 V0 k$ B' _) V
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40( F& W  C1 Q- G5 V2 s1 a) V
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
/ `: r! h1 Z6 Y/ L$ M1 b8 B7 A) ^如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

7 _( P, H5 z0 P+ q3 _; T在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
; ^2 `: K2 M& j1 F9 o0 M* Y4 ^3 O& l9 w$ q# w6 u
这句话值得斟酌8 z9 ~& s& s0 m  e, Z6 z) g

# F: x8 b' f7 W# l8 O0 k" B4 p# c) d4 G$ j$ R% v2 U
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢0 G9 Y8 H4 K! _" l1 I" f! U
2 a& L& i6 @& m# f2 J
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
  j( F5 ?" T9 i6 T' u
+ T, u2 U  U0 A5 i( K- ~/ q8 I在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
/ a9 L7 H9 h8 K( \# M- X) T/ u  ~9 X* h" g
, k1 i( p' W: v+ c# P% |4 P, r
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
0 Y9 P/ |0 U* A: G4 t7 S. j. ^在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。2 b$ Q. ~, i3 x6 @  W5 `* u

  U& Y. S6 B% g& f这句话值得斟酌
6 I. V6 p& `) u$ t+ c5 J; Q
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。# `( [1 m$ c9 Y3 E6 o

- x& v! R& w+ }6 M4 _- S+ f6 S要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。5 _( P/ w( k; ?# ]
# _7 S' o- ?2 G( C7 x) |5 e
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。
; `7 s$ J1 K# Z( r& o, l/ ^1 F# w  Y  I$ u% {" h
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21
6 `) i: `- i* R  {6 }' E5 W0 l# g- b草民就是草芥一点错都没有8 V2 W% g' S+ U5 B7 R% I/ G

2 Y+ E+ e- i4 i而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

- U5 b1 k; _7 X继续 BB7 Q% T$ X3 n5 X+ }
* K8 [! x7 ?3 T% c+ O2 }
接下来这段没什么主题,就是瞎BB+ X7 W9 \! \3 T4 o  w( N- {
' M9 y/ Q  v4 t% a/ }5 _! P6 z
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
$ |- E6 c4 K% W8 Z
- Z( [* @" T, d. @/ w这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况/ S2 ]3 A$ g4 d
" F+ }9 W; \/ V3 x
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。; m! P; R8 o* g" s+ d
: A# [3 N( e) Q9 @" A* [, d
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府0 @9 M+ N6 V, f9 y# I$ C2 h

1 y0 r) U  ~& l- ]3 `一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”, [: H4 b& n' u7 K4 s

! {' A( V& o/ X4 \; M
2 T2 g0 w6 A5 ^- i9 l回来说说葡萄
; @9 I. V! Q- j7 e
4 R& t+ e1 ]$ ]( d- n一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
+ R& `0 n0 w  a$ l+ k% R' K1 w' r# r1 V7 `+ T! }, R8 K
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
2 \  B) j- W3 W1 X( D0 V* ~& n+ E9 n7 _) {; S6 Y# }2 r- B% Y! o. Q$ G
为什么我要在美国“人民”上加引号呢?6 b! X0 U# q5 ~
# ~3 S: Y" X/ v) L. Y
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民9 R9 y8 ?0 m$ y6 `

6 M* {& Q& j7 U1 V' |) H- g+ ]川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远3 d# R7 A; F1 k) T. p

$ Z$ q4 ^% G! {2 y
& R& p+ j5 N3 U. d6 `' Z5 |
+ D' @; t2 J6 t; @' P) [当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。/ d$ ?4 P. p! P. U- h7 f

  k8 r2 g$ W1 ~0 ?; Q& ^( U/ c6 t, b这真的不代表我就支持他。
/ k( s' u' ^, j6 y, L
; l( Z: k5 W; [3 w$ R( G$ h) V我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权) R# R% z  V5 x7 g- ~6 v* ]: K0 n

' b. |, ~  B. @& S) c/ H( k* Q一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
8 Y3 T! f' J% B% b6 A( i, m
/ E; ~! v0 \4 i( B$ ~. M8 s/ ^7 o0 K5 Y% ~

. p: j# h/ Y7 O- b5 m9 @% R$ u! T, e; p: ?: S0 D8 v+ Z
  w- f2 u1 a! ]7 g+ y  A
7 ?+ A3 j/ o; s9 ~$ N

5 a+ G; F( x+ ]  D: V
  _2 N" |  x+ i* e6 e+ h+ s( J/ Z, e' A$ L- ?7 c  n

9 g3 ?5 N7 H% \% I! a
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41$ C/ b1 I% Q* O& ]
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。: c' {+ w4 l4 G  ^# [% x' @8 y
) y& F" h3 e+ E8 t/ ]) i$ Q7 J
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

1 R# O7 h+ V: Q5 j' S我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。, l" e& h" {2 y/ |1 h9 Y- v  f- `

) h' P0 l& w. T* J' F: X2 E$ v4 G你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。
0 W3 ~- B- A4 _* G" |, c& z# U) _* n; n5 G: N4 g/ ~/ @8 a4 c9 r0 E
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我没什么可担心的) O3 d( d: ~' r+ U% w" J/ K

5 G  g9 Y) Y( r( k4 S9 t
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7 K% g& q+ ~" X4 P% e% Z
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23$ h# g$ W7 |  I- h9 p, `
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧

# j' q# y* {: J( V我是这样的意思! ]! }5 e- R. B4 n) q) O: Y+ `

+ V; Y5 v' p! C# n你帮我了 我记住了# o( x( e3 i* a9 `; P" r. s) L

% x6 c7 {! R% d6 K" U% |总得还给你. h0 I! l) q$ S3 R

3 p* x7 ^& `. v; W7 b  l; B会选择适当的时候说几句小话 下句
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/ l+ m: c, Z+ p, m: y; a得捧一下大哥' K! j' e4 L  c
9 N8 V: z( m; W$ s
实在小弟没钱
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要不然没有意思 钻地缝5 A3 b* Z" Y' O9 W% X5 N) E  k

  C) p5 E3 [& o2 \" s- f6 x( Z+ [, h国家也一样 要不然人家当面嘲讽
理袁律师事务所
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
, E2 g/ B5 J- {- w: X/ F) @这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

- x4 j+ M3 t! v4 ?这笔是有点问题. E8 _+ x5 c: q8 {7 E( O  K1 I
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就像我申请专利似的
9 x& L1 w0 X8 x+ T8 E7 G& N  i( G' u% i/ M/ g) T4 y3 P
多半花钱赚吆喝
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开始我就反对
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: F, l) e' y* _- n, Y9 _0 I1 L7 P我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:198 p2 l' T1 J# i1 t
我是这样的意思
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* U* B2 W  \( y你帮我了 我记住了
" G7 X' g2 B. g/ L! `
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
' V* g( I% e. ?0 w; g请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
1 @: N6 N- @& n! v, d# f% s
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 # b2 K# n* Z( ^& r/ E

) {3 a4 o$ K6 H# ~5 A争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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