大师，这是真事儿吗？1000公里续航的电动车问世了。

架鸡棚

1000公里续航，宝马x5一半价格，这还不得把特斯拉拍死吗？

& ~5 R) l5 z/ z2 _. L真的假的，大师怎么看？

https://www.youtube.com/watch?v=Eg_Sjslgkkw

ballard

日本氢气可以，中国只产骗子

架鸡棚

ballard 发表于 2019-3-10 22:00
* s7 I2 H; H" G日本氢气可以，中国只产骗子

这是实车试驾，也是假的吗？
+ k6 m6 q7 Q2 t6 \' f7 b# |  i
. {0 Z2 a* v- R: ?6 g( m6 `5 Ihttps://www.youtube.com/watch?v=LC4o_lrlvDg

量子风水

老鸡，你是怎样看视频的？
  n4 `8 k/ E& W! e" j- W: n4 r
市区纯电续航180公里；
& Y2 f  D" w% P在郊区，通过油电，将汽油能能量转化为电能--还特别提到了可以加92号汽油

量子风水

其实，这个视频没有一个字提到如何带来电池革命。

石油之所以油价低，是因为有了页岩油的革命---注意了，这个页岩油到目前为止，产量只有6百万桶，只占领全世界总产量9千万桶的6.6%！

; I( h8 }0 [  A% r美国总产量12百万桶，有一半是来自传统石油，特别是墨西哥湾的海上石油。墨西哥湾的海上石油这两年飞速增产，从2015年的1.6百万桶猛增到去年11月的近2百万桶。美国还有陆上的石油有4百万桶。

量子风水

所以美国的石油1千2百万的构成是：
# c; s2 l2 z/ C2 ~  `页岩油6百万桶
陆地上的传统石油4百万桶
3 E9 Q+ B+ a# e: o8 K! T4 K" O, E墨西哥湾的海上石油2百万桶
6+4+2=12

量子风水

但去年12月份墨西哥湾的海上产量急跌了12万桶，就是枯竭速度达到6%以上。
; O* b2 o, D) ^2 l# l
, J  F# f# j% A1 X! m8 O8 [如果墨西哥湾的海上石油以每年12万桶的速度枯竭，钻井的数量增加所产生的页岩油就被海上石油抵消了。

美国近两个月钻井数量连续减少，上周减少了11台。这也是美国页岩油从富油走向贫油的一个信号。

量子风水

所有自然规律均服从‘正态分布’。具体到页岩油，就是富油井的分布是局限于一个范围内，而绝对大多数油井，都不是富油区。

1 h6 n  c% m+ ~3 i8 q# J3 D3 ]现在钻井数不断下降，也是钻的井，已经没有前几年这么高产油了。否则，为何不多钻井？

量子风水

美国的库存增加，主因是美国对石油的消费不足，或者说美国的贸易战导致生产不稳定引起。

4 Q: z) f0 y6 r在美国炼油能力只有86%、每天炼油才15.9百万桶的情况下，库存还急剧增加，而原油进口不增加，这是美国生产能力衰退的表现。
7 n, u2 t* B: r; r* l4 {. h, j" ], }中国说的廉颇老矣，尚能饭否？ 美国现在老已，还能有当年雄风、消费更多石油吗？

量子风水

所以美国的原油库存增加，是美国经济衰退的信号。加上与中国的谈判总以泡汤结束，就更一步加剧美国的衰退。

  G* C+ J* v& d* E3 J美国的衰退，当然原油消费就减少了。这是油价相持的一个主因。

natson

这是好几个月以前的视频的，加一个发电机是可以的，但是高速还是很费油的

fsllqfnb

真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

natson

fsllqfnb 发表于 2019-3-11 09:43
真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

你可以放个炉子在车里

中国嫩炮

natson 发表于 2019-3-11 09:47
你可以放个炉子在车里

# z, r# y  E: F! W& ?- V0 L& |你是要再车里烤串吗？

wangxin

电动车比燃油车多一次能量转换，怎么做到节能？电动车比燃油车多一次电能储存，蓄电池的生产和报废带来环境污染，电动车又怎么做到的环保？

urspace

电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？

4 h) o7 R/ M% ~" [) b3 r3 s9 t% J汽车发展了百多年，目前最大热效率不过在40%左右，这里写的是“最大”，50年前热效率已近在30%以上了，也就是说，50年前100公里消耗15升的发动机，发展到今天只消耗13.5升这样，再想提高到13升以内是无法从现有材料中改进的，必须要更换材料。
, A( t) H0 J- T: T
! E* ]* s" V6 L- H) |那么到了今天电油混动是个革命性的改变，但是归根到底消费者要的是更低的使用成本，在节省汽油的同时，电池更换成本增加了，也就是说，等于没变，或者变化微乎其微。。
1 N$ k  h& Q7 B( o, I. k
; I" f+ F/ @" ]那么“新能源”纯电车出现了，为什么“新能源”要打引号，因为电能就特么不是新能源，电池在低温的时候亏电，高温的时候充放电都有缺陷。。。讲真的，在Edmonton，你真的敢买两个纯电动车放家里使用吗？

总结一下，这种东西，看看就好，真正的新能源还早着呢，达到普及应用更加难之又难，当全世界都是电动车的时候，已知的全球变暖问题会恶化，因为在电池充电放电的时候都会产生热量，地球hold的住吗？

natson

先不说能量转换率，我觉得电池就是个极大的污染，而且很难解决这个问题。 现在有个电动车的研究是不充电，而是换电解液，这样就和汽油车加油差不多。挺有意思但我觉得不如继续开汽油车

ballard

urspace 发表于 2019-3-11 12:41
电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？
! G( `  D0 t1 ]( ~4 C" b, t
汽 ...

, n% T/ X  p4 m( ~/ G提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。

2 X* W  B) n7 p这个还真能提高二十。
+ s' ^$ {$ z2 K' ~( i
5 f# R8 |8 m; d+ S0 e9 j! C6 b在有一个节约，这个幅度更大。比如前三五公里。这个时候很费油。
, K: k. ~: @! I# ?% L$ B$ W# H
如果是共享汽车，很节约，前脚人家下车，你紧接着开走。

3 }, i: i* B* P! S+ y- z& s我今年录的最大油耗，零下三十度，城区，接孩子，走学校门口，再去麦当劳三公里不足五公里。

平均油耗最大28最小23  ram hemi5.7

% x3 p; N% j4 m8 b5 \三年五万公里正常车况，路上有雪

" \# c* M" c( t! ?2 ?  P如果把这个车改进成一分钟内热车，这个幅度可就大了。

) j" X2 y7 e1 ?- N" j. j所以节约的方法有很多。我讲实际情况。
/ P: W) |  _1 G  @7 Y" ]
而不是厂家只比较赛车场油耗。虽然那里也赢他。
! u; T. ~' g; R: i6 @4 ?
6 b* q+ C0 S( m: e
8 z, ~' H7 p# X) r7 s+ \  v

ballard

还有一个节约，我现在能做到了快速热车。
9 i  |) s  m; f' {' [9 F- |' P3 L
, s8 K  K/ @: g3 ~+ K排气管一百秒，表皮接近三百度。

: y- o) {! @+ o( M注意是怠速。
4 }1 Y# |& y. d! E* T6 s% A8 j4 J
# ], E# |; f& t. p5 q( y3 u( N4 T1 L如果走车，更快，但是我没法测。
这样，热车短，几乎不等。

打车，输入导航仪，安顿孩子，就有热气。
0 ?& Y, H8 U5 ]
- u  e" P5 y& D路上不怕雾气。

# I4 z' i$ S9 Z# n# y; y8 s/ t$ h1 T没热风，着车就走是一个非常危险的举动。
& ?9 ~9 }8 q3 H' h
当然，你有车库行，不过那也是钱。
2 u( Z  ^: z6 J0 e& {
6 ~, Y8 z) p+ I* k$ w0 l# u# v所以，研究一个问题，得多重看。

  F7 t' G( W  q. E0 O. y电动汽车有开关就走的优势。也确实节约。
+ m8 s/ p% l( N  c( [  A3 C
+ ]! ^8 g5 S4 k' a7 f不能仅看能源转换

ballard

# y3 F. e/ K* `& t8 Q

ballard 发表于 2019-3-11 20:05
还有一个节约，我现在能做到了快速热车。

  r' w6 p1 s- z" ~; o排气管一百秒，表皮接近三百度。

0 j7 R& H( I0 K& d6 o电动汽车热风是电热，不是废热。

看似费钱。
; Q" Z$ K: Y$ A( X1 W2 b
不过五秒热风，也是节约。省去的换机油。绝对的节能环保。

2 Z: M# t7 ]5 X8 V% y; G发电能源是低档水煤风能，节约钱，就是节约高档能源，节约资源
( e9 V# ]* ]: O" d
我做不到。

, s3 e; N* M$ r1 O- w我在考虑冲击三十秒。通过减少热容量。

总之新技术，有很多节约。
1 M* P  O" i2 e+ W- P. F
少去加油站，少换机油。。。。
4 s9 `/ x, L/ _& ?9 D5 H
* W0 N/ ]6 r! r+ k7 h$ d节约时间，
- g- d( P4 l0 i- h
电动车应该可以搭配汽油车。

5 @! y  b, A, k7 E6 M+ d屯里特斯拉SUV都有
' B' [1 Z) c; }$ C( m" c
温尼伯一个特斯拉SUV，后屁股有拖车架。牛逼。
% U) \' I" E9 }/ ]& L
4 J) I  w% P3 X北京话得说什么x的。哈哈哈
% S  ~4 w% L( R- @
; f" f$ h; z, j  Y3 [" I/ uedmonton考虑一下电动车。也是对的。
: E2 C  f  o* h; G
不知道有没有保险公司对三辆车的家庭，收两个车的保险。

+ s- S. o; b* y& x8 e; y正常家庭，又不是三p，买一百辆车。
1 m" U- T  \& g
% B" w6 o2 t" ?7 \也是最多开俩，就应该收俩保险费
) Q$ u; h+ y- E$ j! g, i$ G0 i

, Q7 e) s& ]2 X- T& F& ~# m4 a# E3 k
% K- L  E1 L, e+ m
  v1 O% X8 v* z8 {7 p5 B" Y

ballard

我等她上班了，会去换掉一个汽油车。

. @5 n! Z6 ^/ y: f" K* S/ }买一个小电动，150 公里续航的。
8 k) O$ D% Z% j# r2 i, Y
$ E. t# l7 c$ p) z8 X汽车的比较，不能就汽车比汽车。

' Y# p$ @$ P* w6 N0 Y/ U) K在家带孩子，接送孩子的主妇，电动车实用。
) I# h; Y5 {6 N. ^; @- t
我就纳闷，咋不出一款caravan电动车。

1 n6 m/ l; N! q一百公里续航的就狗够很多人用。

真希望出老头乐，只要能把我的皮卡和老头乐用同一个保险。
1 ]3 D" N) y  V1 t( U
  [# F, S- @3 y) |9 y- H我就再买一个电动车。

要不然等等换车必换电动车。
1 g/ X3 s4 }" U6 O  A8 q, F( Q
& F% Y8 s9 v, x$ }% y" G/ K现在我上车斯哈斯哈的。
( b$ S6 e  T5 F$ O
  \" L4 B' E; ]8 u咋也得几分钟彻底暖和。这个改进还是在做一些事情

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 19:58
提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。
8 O2 M, I. c+ I8 y2 _7 a5 s* b
这个还真能提高二十。

无论你以任何方法，都没法提升20%。

用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三五公里才可以达到最佳热效率，如果你提到热车，那么现有的热车方法就是原地热车或者插电热车，原地热车一样烧油，八缸烧的比六缸多，六缸烧的比四缸多，Turbo这种情况下还好一点，插电一样有热效率，而且电能转换一样有损失。
, F& ^; @$ `; i( W7 u0 W' o4 y
: s, o5 V2 l' s热效率这个难题目前是无法大幅度提升的，你说的其余的都是无关话题，非要扯上来的话，那也是包含在30%到40%的提升之中，无法逾越40%这道坎，即使越过去还有50%的坎，越往上越难，因为物理是无法改变的。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:11
电动汽车热风是电热，不是废热。
) w  R5 Y# y% f' g  @
看似费钱。

零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？
# Y6 k$ \0 x3 z% H% f7 P$ v! q/ O
& C- ]" X: ~0 U1 o+ g跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？

你不解决材料问题，是解决不了根本问题的。。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:16
) K. m! f' l& x/ \* ^9 M我等她上班了，会去换掉一个汽油车。

  c) P. R0 [5 v3 x买一个小电动，150 公里续航的。

4 @0 S4 H: O$ ~$ B% u' ]9 g这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻辑来编写，达到自动切换电油动力切换和电力存储，第二种是需要充电的，可以用纯电力行驶几十公里。。
2 l' x; U/ a6 R+ z
5 _# u+ _( L7 z& `( _# z. {$ B' Q我觉得第二种就可以符合你的需求，但是利弊端一样很明显，最大的弊端就是一旦没电油耗更高，电池成本过高，车更重导致运行能量需求增加。。

angela77

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:27
无论你以任何方法，都没法提升20%。

用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三 ...

8 Q' ]; l* X2 Q4 ~4 H5 V
你没仔细看这个过程。
反正我在有瞬时油耗的车上做的。
不信就没辙。
: P4 a* T" Z) d大家都说进气温度要低，不知道为啥。
我也不是搞汽车的。
! p" a$ }) ^: V# k) C! z我就当野路子了。
油汽化的彻底，在缸里燃烧时间短，效率一定会高。
我没看见超高速视频，看燃烧过程多久，和曲轴转角
4 {/ m- ^% i$ {; B( U" S是否可比。如果可比，提高混合均匀性就有利于提高效率。

你说的效率，不是平衡太卡诺循环的理论极限。
( P* T, b4 H8 N3 _只要不是物理极限都有可能尝试一下
- C* L- p- D6 T, ?9 u, z
. S+ h. [0 A" Y4 A& S+ A汽油是混合物。有四十度挥发的有六十度挥发的。。。。。
叫馏程。冬夏不一样。
6 C3 V: M+ Y4 l  D% ~  x6 {
3 `) [+ R8 F' [4 t9 @; w& v那些不挥发的分成多大油珠。这个燃烧快不了。。
. E  n- B$ w! k7 H' c
! ^! Y3 d; C4 V: m6 F: Q: z' ~9 [有俩问题没高清。
% J3 j5 W5 \( c' y4 Z; R( a4 ]% r
5 q0 _8 ~: L1 S* U6 `/ {2 u7 `燃烧越快不一定越好。或许影响发动机寿命
) S9 V, {& g! Z: `3 R) s! Q  d, @
第二挥发不好的油成分，对气缸壁，润滑好好处还是坏处。

' m) Z: u( S! U$ h第三，挥发不利，燃烧不完全的，大部分燃烧玩全，在催化剂上不再二次燃烧，环保变好还是变差。

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:29
零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？

/ z. F% m& p; e) t5 t跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？
...

9 X' v5 \0 k& w# t配合使用。你不能买俩车，仨，买菜用电车。
, v: G9 V( A( k# Y# ]
里面的ptc电热风，这点五秒有热气。
! r# W) B3 U) F& b1 }1 a4 ]. S
2 u: z5 v% q  z, e% Z3 J不是去班夫的。哥们。

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:37
' z2 j7 ~/ a) B1 a, r% G这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻 ...

. z  ~5 R! D0 M* D电动车就是老头乐。

. g6 V  r5 s* P) `接孩子的。
8 h3 k+ L$ G# w( B  w& u
买菜，出来半小时一小时，上车就有热风。

比什么远程遥控启动都有效。

不然没市场

ballard

冬季费油大撒币，这事肯定的。
3 ^) v2 s. e! T# ]' u
3 m7 i: t' E9 L夏季省油也是肯定的。
1 P$ g$ ^+ l) {0 Y6 j; w3 ]) d3 v& P  c6 E
那么我第二分钟，进气温度是夏季温度，或者零度，暖冬，油耗就降了。
6 d, i' `3 z' a" L# r4 S
" h7 Z/ n7 X* C6 @9 O2 ^这事我也看见了。您不信我也就没辙了。

ballard

一个饭锅放在炉子上烧，加油冒烟大约一分钟吧
$ B6 O0 y# i2 \
# J; \  ]1 O$ X, W, B那是两百度。锅底热熔大。炒菜火匀乎。

我设计的采热装置有热容，不然比较难控制，等排气管达到两三百度也要百十秒。

( C: S) F5 K0 `) H' @* w所以我冲不到30秒。
- Y4 k" A$ ^9 m: J( W
* V6 Q4 q0 ]% g8 T. Q另外采热功率，要经得起长时间大功率爬坡的工况。
' Y  s, m, n4 ]5 c7 L" P$ t) [
下礼拜看看能不能把新设计的结果拿出来。这里卖HVAC铜管的人不买给我东西，缺德。

还得找人帮买，帮干