埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1246|回复: 26

[其他] 不是很理解现在的医疗制度

[复制链接]
鲜花(726) 鸡蛋(2)
发表于 2019-9-2 17:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
算一笔账,有以下两种选择
; W( W, n& X' a
- v# F9 B/ V5 L9 c1.如果去看医生,医生开处方,病人拿着处方去药房开药' Q! z& \) C1 T: e- B) {7 p

# O; _  O* s) i3 V因为用AHS卡病人看医生免费' r* U( W) j* P' r
& W. F# L' h: h7 f  g: F
因为有保险病人开药也全免
  I/ X/ H3 }& c$ y5 R& K  `+ v+ t  I4 b4 r  r7 Q# r
这种情况下,病人一分钱不出,但是纳税人和保险公司需要承担费用,比如至少60刀
) Q6 H1 l: Y) b' u8 \8 m! N/ r# x8 ^& a4 f) e% s6 x
. q* x# g! |8 W; S
2.如果直接去药店买非处方药
) l3 A. K+ ^) X+ Q: h
" A# Z* `% Q. z4 V4 D所有费用全部病人自己出,可能20刀( z" J8 l3 i3 C

9 |3 {8 G5 A( h$ X1 Y5 g
$ y  x& ]* ~! ~: O$ z% r$ e因为第二种方案病人需要出钱,所以有可能病人会选择第一种方案
% V/ _2 }1 T, @) v! z- G7 F2 j+ g( d# m
5 _( }* d7 G5 }7 |, ^就是说在有些情况下(不是很严重的病)为了省自己的钱,结果花了更多的钱
8 b, z5 F" M" k4 S$ h0 }+ S4 x4 _
/ v, o1 {# W( i" t; M8 z现在的医疗制度难道不是有鼓励过度医疗之嫌么?
大型搬家
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-2 18:56 | 显示全部楼层
你现在的观点,是吃错药了。
8 h3 T* K2 U$ Y9 V( ^更大的社会负担
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 19:12 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2019-9-2 17:56- P, g& H5 T4 ~1 H% Q3 ~; [
你现在的观点,是吃错药了。! H# x! f* ?9 z3 C
更大的社会负担

: \- Z. |8 ^1 B* ?- i也有道理~~
) B4 x2 }0 l! R! t% T% v, b' s: c6 S6 o7 Y& R
不知道有什么好一点的制度可以避免过度医疗和医疗资源滥用
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 19:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
wantU 发表于 2019-9-2 18:12" R! s) Q6 _1 j# m" }) s3 U
也有道理~~* p- p7 d; f' t; {' B/ u

" w3 I  ^% R, `6 F, O; S$ r不知道有什么好一点的制度可以避免过度医疗和医疗资源滥用
# V2 Q% O. ^% [/ V6 p
很难!你去看一看奥巴马费劲九牛二虎之力搞出来的医改方案,被视作奥黑的最大成就,但是千疮百孔,川普随便找个茬就废了。
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 19:33 | 显示全部楼层
hunter168 发表于 2019-9-2 18:27
* t1 B0 F$ g) C! D. w很难!你去看一看奥巴马费劲九牛二虎之力搞出来的医改方案,被视作奥黑的最大成就,但是千疮百孔,川普随 ...
; M: }, G. A9 \4 E8 V# x
感觉看医生不能全免费6 g! |3 k+ E8 c* t- Y

6 H; H. o. w: l突然感觉需要一个锅盖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 19:38 | 显示全部楼层
在不吃错药的情况下,比如普通咳嗽感冒之类的,我还是会选择第二种。  _' d! u8 \/ t3 o$ t
原因很简单,看医生花时间啊,通常都需要请假,如果给我做乱七八糟的检查更麻烦。2 b' k9 V  @/ e! D7 E: A
所以过度医疗也是有代价的,大多数人都不愿意去浪费这个时间。3 v2 T6 H& q" @5 n4 q
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-2 20:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 ballard 于 2019-9-2 19:09 编辑 " f: e- M+ a6 S# m  g7 t3 ~7 [

$ t$ N0 F' y" |* u; ?% j8 R首先 你自己决定吃啥药,不一定必要必须正确
" i0 X' t  a- A/ N2 Q. K9 F; \7 K2 ]" ^0 D4 d3 W- d
自己买自己吃
. n% T+ M8 O1 ?, f- A如果报销了 我把药厂买下来 到中国开Costco药店
4 l4 R; h% g3 ]' b1 \8 r保险公司出钱 我转卖。zzz2 C" y% C) z+ h. I
3 d" O- C' h9 R# q+ b0 i0 A
第二专业人员开药 错的少,不是经济帐# S" a, v3 Z; F2 g/ s
是社会福利更好体验) q( A& i  e' Y% I# h

! n% Y) d8 {/ ^至于大锅饭医疗,有问题。不太大
; }, c" y, d% H" |- A( h文明社会,加拿大还好,美国就不行# E- ^! E' t3 A6 S" Y# V
中国更不行。
; O* H  n) h1 \
0 V1 S, c  q- y! e2 `加拿大过度医疗?  N) I/ d6 r7 n# y5 [; u5 K
你到中国去看看!过度医疗,而且医生只说病情,
% @. Z0 x' \: u不帮你决策。让患者自己决定咋治病1 m% U+ F# f7 p+ X! i  i( I
因为怕挨揍。
  P0 M& v3 A9 t
+ I7 z  M. K( J' O% d9 U你们跑这提意见?3 j4 l/ X: t/ _- b' |
我觉得这里医生
1 F* k  o8 ~/ z. Q不错了* M. V! h* Q  E& n0 i
/ P1 q! g$ o( H- q# V. y, x
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-2 20:12 | 显示全部楼层
这里的医生,我告诉你* @" @8 k8 |# K6 I
至少病理诊断比中国检查的细致' j* ~6 E' K6 N/ {$ S" m2 v
器官移植,排队公平。
6 b! u# W' j5 C3 ~! F" |" l3 `加拿大医疗,排急诊有点慢!我七十岁以后再去吧
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 20:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
wantU 发表于 2019-9-2 18:33: F6 `" P+ f2 c! [5 W6 G+ U4 ^
感觉看医生不能全免费5 O5 V! D. K1 m  b3 a
1 F3 t& f4 r' q# G) N
突然感觉需要一个锅盖
5 v$ b. c7 Y2 v4 t7 B3 T4 {# N
美国就是这样的
老柳教车
鲜花(55) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么开始思考严肃的问题了
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2019-9-2 20:48 | 显示全部楼层
现在的医疗制度有两个核心点你要明白8 T+ W8 I) M. T
1)教育认证是垄断的,每年医学院就那么点名额。/ H% U1 m. N5 s- T3 {; K
2)行业也是垄断的,竞争是完全不允许的
0 ~! h2 k- f0 t% U' j7 ~$ Q5 u! [. S
打个比方说,人民公社。你自己家的铁锅必须打碎。必须去制定的一个人民公社吃饭。外面没有私营餐饮,连路边摊都不行。然后你抱怨吃不饱吃不好,还不知道为啥?
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 20:55 | 显示全部楼层
lastman 发表于 2019-9-2 19:35
- T4 Q. K$ W" C+ `5 O; `你怎么开始思考严肃的问题了

. f4 v- \* W1 E$ r/ |" m+ K感冒有点咳嗽
+ K' u! z8 U; N) a- ^3 I5 e% b7 t) T  Q1 x/ [3 Z& d
今天去shoppers找药剂师推荐了几款OTC药' U( `- J3 D* q5 A0 B1 r/ x
/ s- F% `0 J& u0 z6 l$ Y& b2 C
顺便想了一下这个问题
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小黄 发表于 2019-9-2 19:48
: e# D2 X( [/ }* R6 ]; ]( h; ?) T现在的医疗制度有两个核心点你要明白* V2 ]1 N4 y2 C% n9 O2 B
1)教育认证是垄断的,每年医学院就那么点名额。3 V7 \8 I- Y8 v) K3 a3 B* t; n# ~5 a
2)行业也是垄断的 ...

, K3 _  t* t7 N6 @5 e如果没有理解错6 ?6 \: v. q+ N
2 y6 W" K( f2 B- m* _
你说的这是另外一个问题
- U7 a2 @4 C: a& Z/ H! Q2 [) @" A
关于全民大锅饭大家都吃个半饱
7 U  n7 L/ i/ H( g' p/ _' E  w" R: o: G  W4 W1 ^7 P& p' H
还是选择
+ O9 ?4 N1 z" A1 s3 b& X7 R7 s( q9 D0 y( j+ L* y2 f* m. k! Y! M; u; L
各家小锅灶各吃各的丰俭由人" ?: J" f6 O$ v' {. K! E. a" s
" m: J/ {6 R: g, l8 S5 Z
我想说的是在现有大锅灶的情况下如何能够让其实不需要的浪费" E, ?, }% U& L

1 k1 X) S& H* H7 s
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想表达的是. ?0 {6 c$ C; k/ j; q. F
+ C4 F* ~! `. W% V4 G$ b/ }
如何最小化整个医疗花费(税收+个人). _6 H, G( ?# j, O$ }
8 Z- o% C/ ~) C! N5 ~
而不是为了最小化个人花费而浪费纳税人的钱
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:10 | 显示全部楼层
鋼の魂 发表于 2019-9-2 18:38
- G# Z1 @* k+ {7 F& \" F. v" M在不吃错药的情况下,比如普通咳嗽感冒之类的,我还是会选择第二种。: m8 \5 I0 Z2 N2 d0 g
原因很简单,看医生花时间啊,通常都 ...
. N9 h4 T9 u( V
我也会选择第二种- s, w- M( h$ J: y1 y' t
, y2 W: W- E- T5 j0 z
第一种从社会成本和个人时间成本上更不合算7 k* w6 K3 y* x) q/ x7 M  x/ H' y  m) J

! {5 L- ?: _, D( Y, p* f; U' Q但是有些人不会这么看2 g8 ?+ L! A- N" @9 u: |

! p" b. [' m. a' H8 L: q可能会为了自己少花20刀
9 m3 R) X6 s" W, O
: s/ @# V  n) K( h; I而宁愿选择让社会承担80刀的花费
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:12 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2019-9-2 19:05
+ l( \$ C6 b7 S5 L8 t  J9 P. G1 q! X+ i8 V首先 你自己决定吃啥药,不一定必要必须正确
6 L$ w, s/ U% C/ K3 k  G$ |) o( w, p9 s6 M3 P
自己买自己吃
8 N9 b5 T6 s5 M
说到这个
" F$ v; j' L$ M7 R. K  [- f# E, H' [: t% w# {) k- N
国内也有不合理的地方; P  k0 w$ S5 A! `. p

! T7 K$ L* M0 P6 b; |, J如果想去体检
) ~) w5 x" r/ N7 l8 I3 i, P; t9 n: c, ?3 `) a
一般都会选择住院
# ~2 z% f' d9 i8 u4 F( d# n1 g8 v
因为住院才会报销体检费用+ p# r+ e3 K; k+ J1 T+ L

: R) A4 |; }* m: o而门诊体检费用需要自己出
. w* v, L4 y' [2 j) E/ g" ?" ?. v1 P/ k* C( Q
直接占用了本来不需要占用的床位
鲜花(726) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2019-9-2 21:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
hunter168 发表于 2019-9-2 19:25) h% ^) A4 _9 C4 B8 d3 d
美国就是这样的
: D! ~) f- y% t9 K) s# I
有时候收费是限流的方式
. E1 z1 X# K2 ?  p& J0 E- e
- J) S. I5 y% `1 _% h想想每年公园免费日的人山人海
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2019-9-2 21:29 | 显示全部楼层
听说住院全免, 还包吃饭。
6 s  r, k' t8 ~' h: Z3 x: Z+ ]( [, m
俺脚有个鸡眼, 自己买非处方药20刀, 到诊所找医生冷冻割, 要好几次, 算下来花政府几百刀,想住院治疗医院不收。
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 21:45 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 20:146 V; z2 m* }, D' p# n
有时候收费是限流的方式  E- P% o0 J" O  [( ~# h7 p

* X" o2 I. g' x, c3 D" x想想每年公园免费日的人山人海

* j, ~1 R: h7 b- g免费会养懒人的,但是政客要选票,就缩手缩脚的
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-2 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Windermere 发表于 2019-9-2 20:29# d  b+ }3 L* S$ s4 B9 k
听说住院全免, 还包吃饭。
- g+ T) @" x+ T1 Q
& _' F! z% F$ x1 Z3 B: T( ~俺脚有个鸡眼, 自己买非处方药20刀, 到诊所找医生冷冻割, 要好几次, 算 ...
/ q) h0 Z; m/ n# @
呵呵,小病不合算啊
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-3 05:31 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 20:06
  S- f* v: [- W4 P5 [* m我想表达的是& M2 ^1 g, F7 v! x. H4 B; u6 F  [/ N8 p
2 C% M) M( j- o5 q/ ~) q- d
如何最小化整个医疗花费(税收+个人)
/ T& L  m# d# M- ^8 ]
有些时候考虑花费
8 A3 v3 k9 A* N. [7 @' N( g, {有些时候考虑质量,
1 A7 N- M* D! [5 n' s有些地方,
* P! B- D$ V" _) Z) O; L. N& z抢地主,抢资本家,抢野郎中# ^+ O5 t; [3 e# h) T5 {
最后自己把自己废了,自己饿死自己。) H( @1 G7 ~$ w0 E* B1 l

. X4 m# P3 f0 ^2 J即使黄教授这么深刻理性思考也没招  R6 K# r& N8 W
那帮逼三分钟给教授一个高帽子  e9 d3 M, ?8 R; C
弄成劳改犯
- U5 e( d% J! v$ f( I' m% H: i+ ]
7 c3 `  n* a; N# [哪个制度也治不了烂逼人!不信五毛几分钟就来谩骂( _! b; |# W) A( B" m& l, q! b
说你说他们皇上光腚说接发大锅里的是猪屎
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2019-9-3 05:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wantU 发表于 2019-9-2 20:12
+ D( d3 ~/ n) v0 X$ Q2 `+ L. ]说到这个- ^4 |, l7 Z. \
( \0 v/ w; w5 V6 r1 |5 y7 X
国内也有不合理的地方

+ D! ~- O. q) T1 h$ V+ Q4 `没错,只要人烂,
3 B4 \4 F$ s. h2 P不论什么政策都是SB政策SB人。8 u- f" L( a1 G
人烂就没招,& V$ X- O+ P) c* P; W( N
放着微电子不做,去做坑蒙拐骗的事
  J( r# a# T4 a, @9 I; O幻想给女信徒开光
  e6 }" t& b: @; V你们没见过吗?
0 E& P: X2 ~) ?( E制度优劣也是要人种自己的进化做依托
大型搬家
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-3 09:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wantU 发表于 2019-9-2 20:12
8 Q1 X* l4 `3 R! @* e说到这个, T" b9 W* N3 o* @3 s% N) u

# H4 {# I/ v& P国内也有不合理的地方

5 q+ \, G  {; j# h国内的医药不分家是过度医疗最大的温床。
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2019-9-3 09:35 | 显示全部楼层
每家医院无数药商再游走,太黑!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2019-9-3 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你少算了那些特别穷的人。! A# s2 p' K) q( k: k  E; ]; a0 B8 Q
# \' \- k! M0 D. O; B
加拿大的医疗制度参考的是英国的医疗制度。 英国的医疗制度是英国社会福利制度的一部分。) s7 Y6 x4 I8 J% m/ D) A
, _$ ]% \- z- }) R) i
都市传说英国福利来源是这样的。英国原来对于穷人的帮助主要来自于教会。好像是一八几几年的时候发生过变化。英国有个城市,中间有条河。 河西都是中产阶级,东南都是产业工人。西北那边人对东南就很看不上。因为那些产业工人生活没什么计划,赚得本就不多,还赚多少花多少,男人有病全家饿肚子,教育医疗更谈不上。所以,教会让他们救穷人,他们觉得穷是那些人自己的问题,社会没有义务而且也不应该帮他们,自己就更没必要去帮他们了。
7 n9 j# W" p: j7 Y# k然后西边皮革厂的老板和小姨子跑路了,一大堆人失业了。他们发现不管自己多努力,自己与那帮穷人的距离就只有半年左右。虽然没有钱了,当地的议会还多少都是这些人站大多数,这些人有了切肤之痛,于是拱着出台对穷人有利的福利政策。大概是这个意思。$ r/ g# i% g" U) k; ?& C+ _
/ X) K9 n6 C' Y* d0 H2 p6 R1 g
你的第二种方案对于穷人来说等于没有。他们只有第一种选择。你如果为了减少过度医疗而给第一种方案设立门槛,对于穷人来说,等于没有医疗。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2019-9-4 10:21 | 显示全部楼层
wantU 发表于 2019-9-2 21:01
+ g- Z* P% w3 R. L" Z! v( P0 f2 U% u+ ?- x  v5 t; \
我想说的是在现有大锅灶的情况下如何能够让其实不需要的浪费

  r# F2 p( q5 Z5 w# l' N# p7 ~3 |+ N' }, a
8 O7 \" z+ o* p$ C) p

9 ]5 r( `/ L# G( E) d- O那你这就是缘木求鱼了。你要缘着大锅灶的木,求高效率的鱼。0 x3 Q. M3 j& ^: s8 D

2 r, P# Z5 r. D" e近代一个最好的例子就是长途电话。本来美国长途只有ATT一家公司。打一分钟价格在一美元以上,真正的暴利。后来1982年被拆分,变成几个 baby bell 互相竞争,长途话费才一落千丈,通讯设备急剧增长,给后来的 tech boom带来硬件基础。1 M/ g8 [4 P( k# n4 s) e
7 ^" g6 T4 B  |8 Y" {3 W, r" ~4 t
现在医疗的唯一解决方案就是扩招+竞争。如果有足够学生,家庭医生完全可以是一个6万年薪的工作,手术医生年薪10几万,这样全民的医疗都会成本下降服务提高。
理袁律师事务所
鲜花(122) 鸡蛋(1)
发表于 2019-9-4 13:32 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2019-9-4 09:21: G( d2 Y- f* y8 J* V
那你这就是缘木求鱼了。你要缘着大锅灶的木,求高效率的鱼。
, q8 Y: H3 T# p1 w: u" p! Y; I) J4 P$ n
近代一个最好的例子就是长途电话。 ...
8 s0 M" g6 _1 V5 \  {7 J2 j" F
yet no political party has the gut to deal with the AMA...
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2024-10-31 03:57 , Processed in 0.301883 second(s), 25 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表